Дэйв: гробы и вампиры - необходим ли гроб для сна, а родная земля?
Random: вопрос ты что на бал собираешься гроб тащить???

1) где из моей фразы можно допустить что я планирую принести гроб на бал? Это самое, вроде бал намечается а не глобальная усыпальница.
1.1) кстати, таки действительна интересна, твоя логическая цепочка.
2) помня о Дисциплинах ВтМ и помня про то что в сериале Хелсинг эти кровососы спали в гробах вылезает нестыковка с третьим уровнем Дисциплины Превыращение. ну это как пример :)

Вообще кросоверы это довольно вкусная тема если проработаны вплоть до мелочей, ибо если что-то упустить то уже к самой игре, когда идейка обрастет правилами и иже с ними, можно получить ситуацию из известного анекдота: "... а как это мы все такие разные и все хоббиты?
-дык переводы разные"

Кстати такие вопросы мастерам: Пропишите подробнее классификацию вампиров и подробнее про Камарилью.
Если Каин вампир класса А(ибо каким другим ему еще быть) то учитывая отсутствие самок его вида все последующие вампы были класса Д, со всеми вытекающими....

Костя, будь так добр, не отвечать на вопросы не посоветовавшись
Косплей не обязателен, да и с точки зрения самой игры, как бала вампиров аристократов, в некоторых аспектах неуместен.
Персонаж должен быть узнаваем. Но также его костюм должен быть уместен на балу. Поэтому верхняя одежда и головные уборы - на усмотрение игрока (если Вы можете добиться узнаваемости без них - пожалуйста).
Для мужских персонажей, если они в первоисточниках носят что-то подобное классическому костюму - он же, только доведенный до узнаваемости, вполне подойдет.
Для женских персонажей остается требование об узнаваемости персонажа, но платья/юбки должны быть длинной не короче чем по колено (не забываем, что это все-таки аристократия), если совсем критично , чтобы персонаж был в штанах - вечерний вариант вполне подойдет (но ни в коем случае не аналогичный мужскому костюму, чтобы избежать путаницы)

Само мероприятие планируется на февраль-март, так что времени вполне достаточно

Ответ Дейву
Всё в этом мире относительно. Категории - это степень содержания в крови вампира человеческой крови. Да, дети Каина были вампирами категории Д (переход из категории Е в категорию Д возможен, если вампир даст обращённому человеку своей крови). Но за всю 45000-летнюю историю вампиров, рождая потомков только от своих (инцест - единственный способ сохранить чистоту крови, так что некоторые семьи его придерживаются и поныне) вампиры повышали категорию своих потомков.

Из этого следует что вампира-психа можно излечить дав ему вампирской крови(выделение вампопсихов отдельную группу предполагает ,что те же вампы-Д уже не психи, ну или не настолько)


:eek:
Забава, если я возьму сорокоградусную водку, смешаю с сорокоградусной водкой то я получу сорокоградусную водку.

Дейв, вампиры-психи - это малкавиане, не об этом речь, поясняю: человек, которого проинициировали становится вампиром категории Е (да, у него не уровновешенная психика и так далее, но он уже вампир), если его Сир, то есть тот вампир, которые его покусал, даст ему своей крови, то процесс инициации будет закончен и психика вампира (Зверь внутри него) стабилизируется, он переходит в категорию Д.

Далее: про водку ты прав, но не прав в приведённом примере.
Дейв, ты изучал генетику? Так вот там сказано, что привнесённые гены чужой рассы уже не входит в генотип детей 17 поколения, вероятность их появления = 1-2 % Я думаю ты сам посчитаешь сколько может быть поколений вампиров в 45000 лет. Человеческая кровь постепенно сходит на нет.

Хотя ты подсказал интересную идею мастерам, спасибо, я включу её в квесты)))

Да, вот ещё, тебе не кажется, что ты оооочень углубляешься в детали ещё до того, как основная идея и часть правиле ещё не были выкинуты? Если тебе не трудно, давай переведём наш диалог на "мыльную" почву. Обещаю, что наши диалоги, будут выкинуты на форум, как образцы эпистолярного жанра, без излишних подробностей.

Очень? не нет не думаю, детали это самое важное. И имхо лучше я щас озвучу дырку в правилах (дырку это как я ее вижу, но не факт что она таковой является), чем выдам эту тему на балу окружающим, причем поскольку тема будет завязана на правилах то в умах народа могут возникнуть мысли.... О том что А Б и Ц это лишь фикция придуманая более старыми вампирами, для управления более молодыми, дальше ты уже знаешь :) в журнале PlayBoy появится новый президент и т.д.

все,все :) сваливаю в мыльную переписку :D

Во времена инквизиции своя организация появилась не только у вампиров но и у людей. Так Католическая Церковь организовала Общество Леопольда (охотников на вампиров), которое существует и в наши дни. В ходе исторических событий от Общества Леопольда отделилось Общество протестантских рыцарей-охотников. Кроме Обществ ещё существует Гильдия свободных охотников не зависящих от церкви (как братья Маркусы), секретные государственные организации по особым ситуациям (ФБР), наёмники (Барбароиды и клан Ассамитов), Арканиум (исследовательская группа).
Арканиум – исследовательская группа созданная в Лондоне в 1885 году, состоящая из мистиков и учёных, сосредоточенных на изучении необъяснимых мистических явлениях, о существовании которых отказываются верить большинство их коллег. Члены Арканиума обладают магическими способностями (которые отличаются от дисциплин вампиров) и заинтересованы в изучении сверхъестественных существ. В 1910 году его штаб-квартира была сожжена вампирами, что не прекратило её существования. Филиалы находятся во многих городах Европы и Америки. На Востоке не известны.
Недолгое время после своего создания, Арканиум действовал в открытую. На данный момент люди в него не верят, а вампиры предпочитают сотрудничать. В Арканиум входят исключительно люди, прошедшие многочисленные проверки и долговременное обучение. Также является сдерживающим фактором для вампирского сообщества (поскольку обладает значительными знаниями о них и других сверхъестественных существах) и одним из козырей политики Общества Леопольда.
Ходят слухи, что они причастны к появлению таких существ, как Барбароиды и к возникновению Вируса категории Е.

Барбароиды – мутанты. Достоверно никто не знает, откуда они появились и какими силами обладают. Живут отдельной замкнутой группой на территории Замковой долины. Являются наёмниками как людей, так и вампиров, с той лишь разницей, что вампиров допускают к прямым контактам. Контакты жёстко ограничивают заказчиками и теми, кто стоит на их пути. Никто из простых смертных о них не знает, а если и узнаёт, то считает одной из легенд Трансильвании.

Гильдия охотников – полуофициальная организация, как со стороны общества вампиров, так и сто стороны людей. Занимаются уничтожением вампиров, нарушивших законы, уничтожением улик нарушения Маскарада. Также выполняют частные заказы. Внутри организации существует своя собственная иерархия. Состоит в основном из людей, данпилов и вампирв по тем или иным причинам избравших путь охотников. Высшимы чинами в иерархии Гильдии могут быть только люди. Ни один охотник, состоящий в гильдии не имеет права отказаться от контракта порученного ему главой гильдии. По слухам гильдия подчиняется Совету Благородных.
Гильдии дарована привилегия безнаказанно охотится на вампиров категории Е и охотится на других вампиров по контракту, не опасаясь мести со стороны сородичей, если наниматель будет известен Совету благородных или Королю, или если заказ будет согласован с ними.

Клан Ассамитов (называют ассасинами) – независимый клан вампиров, беспощадный клан наёмных убийц с Ближнего Востока. Не мстительны, но злопамятны. Местонахождение цитадели клана тщательно скрывается, но ориентировочно находится в горах Малой Азии.
По слухам, попадают в зависимость от вампирской крови, поэтому Диаблери в клане под строгим запретом.
Про них не известно простым смертным, но Организации активно пользуются их услугами.
В клане считается большим позором отказаться от контракта, за исключением ситуации, когда наниматель обманывает наёмника.

Общество Леопольда (ещё известно как 13 отдел святой инквизиции «Искариот») – члены этого религиозного общества наиболее осведомлены о том, как можно уничтожать вампиров, чем другие организации охотников. Состоит в основном из истых католиков, не католики получают меньше уважения среди членов Общества и в меньшей степени приобщаются к его секретам. Существуют отдельно от церкви, хотя она и продолжает оказывать на общество большое влияние. Большинство общества – люди с глубокими религиозными убеждениями, для которых борьба со злом, которое олицетворяют вампиры – богоугодное дело, святая миссия возложенная на них Господом.
Считают, что если невинный человек погибает при охоте на вампира, то это – превратность войны.
Поскольку от Общества Леопольда откололись все остальные организации кроме ассамитов, но оно сохранило главенствующую роль, то оно и имеет право говорить от имени всех человеческих организаций и заключать договора от их лица.
Сейчас действует Договор между Камарильей и Охотниками.

Договор

Общество Леопольда и другие организации охотников в лице его Главы Карлос Мария Антонио Эрера дель Хорхе, действующего на выборной основе в дальнейшем Охотники, и Камариллы, в лице Короля Януш Куран, в дальнейшем Стороны, заключили договор о нижеследующем:
Камарилла обязуется:
1.1. Камарилла продолжает придерживаться законов маскарада.
1.2. Вампиры охотятся только в границах пожалованных им селений, а вампиры, живущие в городе обязуются не убивать людей от которых берут кровь, а также гарантировать им заживление ран и отсутствие воспоминаний о происшедшем.
1.3. Камарилла разрешает Обществу Леопольда убивать вампиров категории Е и членов Шабаша безнаказанно.
1.4. В Камарилле обязуются информировать Общество Леопольда о мероприятиях где будут собраны 15 и более вампиров и принимать наблюдателей от общества из расчёта 1 наблюдатель на 15 участников собрания.
1.5. При условии нарушения закона одним из вампиров другие члены Камариллы не будут препятствовать правосудию.
1.6. Совет Благородных обязан решать все вопросы о нарушении маскарада членами Камариллы
1.7. Камарилла обязуется не проводить генетических экспериментов с человеческим и вампирским материалом.
1.8. Все нововыведенные существа объявляются вне закона и подлежат уничтожению.
1.9. Клан Вентра берёт под опеку Барбароидов. Глава клана своей жизнью гарантирует соблюдение ими маскарада.
1.10. Камарилла объявляет повсеместную Кровавую Охоту на Шабаш.
1.11. Клан ассамитов считается независимой стороной и на него возлагаются обязанности наблюдателей на мероприятиях охотников.
Охотники обязуются:
2.1. Не объявлять Инквизицию против Камариллы при условии ненарушения ею этого договора.
2.2. Охотники берут на себя обязательства о способствовании под-держания маскарада.
2.2.1. Охотники берут на себя контактирование с организациями, не посвящёнными в тайну вампиров.
2.2.2. Охотники обязуются скрывать свидетельства существования вампиров как членов Камариллы так и членов Шабаша.
2.3. Обязуются не убивать вампиров категории А
2.3.1. Вампира категории А, нарушившего закон, Охотники обязуются передать на справедливый суд в Камариллу.
2.4. Охотник, нарушивший пункт 2.3. подлежит суду Совета Благородных.
2.5. При условии нарушения закона одним из охотников другие члены Человеческого сообщества, посвящённых в тайну существования вампиров, не будут препятствовать правосудию.
2.6. Охотники обязуются не проводить генетических экспериментов с человеческим и вампирским материалом.
2.7. Все нововыведенные существа объявляются вне закона и подлежат уничтожению.
2.8. Охотники обязуются информировать Камариллу о мероприятиях где будут собраны 15 и более охотников и принимать наблюдателей от Камариллы из расчёта 1 наблюдатель на 15 участников собрания.
Договор заключён в трёх экземплярах имеющих равную силу: по одному экземпляру у каждой из сторон и один экземпляр на хранение в Ватикан Папе Римскому, ныне исполняющему обязанности.
Все спорные вопросы решаются путём переговоров между сторонами.
Договор нельзя разорвать в одностороннем порядке.
Договор является действительным до кардинального нарушения его положений одной из сторон.
Гарантом исполнения Договора с одной стороны является Януш Куран, с другой – Общество Леопольда не зависимо от лица, занимающего пост Главы Общества.

Законы Камариллы

1. Маскарад (Ты не будешь раскрывать свою природу тем людям, кто счастлив неведением) Прим. маст.: «Те люди, которые живут в посёлках возле замов или других территориях полностью контролируемых вампирами, не могут контактировать с окружающим миром и поэтому сие правило на них не распространяется»
2. Территория (Твоя территория принадлежит только тебе, все остальные должна выказывать уважение к тебе, находясь в её пределах. Твоё слово – закон, пока ты на своей территории. Власть Короля распространяется на территорию всех его подданных)
3. Потомство (Ты можешь стать Сиром другого, только с разрешения своего Сира. Если ты создашь потомка без разрешения Сира, ты и твой потомок будут уничтожены) Прим. маст.: «Да, это касается и детей.»
4. Ответственность (Ты создаёшь своё собственное дитя, пока твоё потомство не станет самостоятельным, ты будешь управлять им во всём, его проступки – это твоя ответственность) Прим. маст.: «Молодые или новопроинициированные должна безприкословно подчиняться родителям либо Сиру»
5. Гостеприимство (Уважай чужую территорию. Попав в чужой город, ты должен представиться тому, кто правит в нём. Если ты не будешь принят, ты – ничто)
6. Уничтожение (Ты не должен уничтожать других твоего вида, не принадлежащих к категории Е. Решение об уничтожении могут принять только Старейшины. Только Старейшины могут призвать к Кровавой Охоте)
7. Покорность (Вампиры должна покоряться воле Короля и Совета и выполнять все обязанности, взятые ими от лица всех вампиров).

История часть 2
На Востоке (Китай, Япония и другие острова) вампиры существуют несколько по другому. Так как своих вампиров изначально там не было и появились они во времена Европейской Инквизиции (эмигранты), а потом дополнились вампирами, переселившимися по личным причинам и проинициированными на месте. Шабаш мало интересуется Востоком. А с учётом богатых традиций маскарад достаточно легко поддерживать.
В большинстве своём Восточные вампиры обладают стойкостью к солнечному свету, так как произошли от переселенцев Вентру и Гангрел.
Иерархия восточных вампиров сходна с иерархией Камариллы за тем исключением, что Совет как отдельный орган не существует, а существуют советники, голос которых может игнорироваться.
Из-за того, что вампиры пришли на восток уже после инквизиции и старались не привлекать к себе ни гнев ни внимание общества и при более лояльном отношении к сверхъестественным существам со стороны людей, отношение к вампиров сформировалось более благосклонное, чем на Западе. Соответственно местных охотничьих организаций не существует.
Активно развиваются технологии и формируется совершенно иное отношение к вампирам. Вампиры медленно интегрируются в общество людей. Создаются специальные экспериментальные зоны, где вампиры могут ходить днём без опасения быть сожжёнными солнцем (создаются специальных купола, таблетки, заменяющие кровь) и организовываются совместные школы в одной из которых даже учатся вампиры Запада. Так называемый Ночной класс в академии Кросс. С Востока идут гуманистические веяния про возможность мирного сосуществования в открытую с людьми.
А ещё с Востока идёт Вирус категории Е. Вирус передаётся людям и вампирам через царапины и укусы, через выпитую кровь, заражённую вирусом (носителя или больного). Носителями этого вируса являются вампиры клана (потом скажу). У носителя вирус находится в латентном состоянии и не влияет на их поведение. У заражённых вирус снижает категорию до уровня Е в самой последней стадии, больной не контролирует своего Зверя и представляет угрозу как для людей, так и для вампиров (в том числе и тем, что нарушает Маскарад). Отношение между Западом и Востоком до имеют переговорный характер – ведутся переговоры о сотрудничестве, обмене опытом и переделе сфер влияния, а также решении общих насущных проблем.